元宇宙三十人(People)論壇是(Yes)香港區塊鏈協會主辦的(Of)主題活動，活動探讨了(Got it)矽谷頂級VC如何部署Web3.0元宇宙的(Of)賽道，主講人(People)有：

Wendy（主持人(People)）：元宇宙三十人(People)論壇的(Of)副秘書長

王嶽華（Richard Wang）:德鼎創新基金合夥人(People)，香港區鏈協會元宇宙教育學院榮譽院長

唐儀（Tony Tong）：香港區塊鏈協會以(By)及香港區塊鏈協會發起的(Of)元宇宙教育學院的(Of)共同創始人(People)，柴舸洋：Tagging創始人(People)，香港區塊鏈協會聯合主席，香港政協青年聯會的(Of)副主席

就着矽谷頂級VC如何部署Web3.0的(Of)元宇宙的(Of)頂級賽道的(Of)話題，幾位主講人(People)在(Exist)對話環節中進行了(Got it)充分、深入的(Of)探讨和(And)交流。

唐總：首先聊一(One)聊我對DFJ的(Of)認識，DFJ大(Big)家都應該知道，在(Exist)從Web1.0 Internet的(Of)年代，就是(Yes)矽谷教父，非常有名的(Of)Tim Draper，就号稱叫矽谷風投教父，在(Exist)咱們行業也特别有名，當時(Hour)在(Exist)拍賣會上(Superior)以(By)不(No)到1000美元的(Of)從美國(Country)政府買了(Got it)3萬枚比特币，這(This)是(Yes)很好的(Of)入場，他(He)也一(One)直對區塊鏈行業非常支持。我本人(People)作(Do)爲(For)一(One)個(Indivual)從寫代碼的(Of)互聯網技術開發者開始，以(By)前在(Exist)美國(Country)、在(Exist)愛森哲和(And)一(One)些大(Big)機構做中心化數據庫管理員，也做過很多大(Big)型的(Of)銀行系統的(Of)開發，一(One)步步看到互聯網從Web1.0到2.0的(Of)互動式、再到現在(Exist)3.0的(Of)價值式的(Of)互聯網。首先我想請王總和(And)我們介紹一(One)下你們的(Of)機構，尤其是(Yes)DFJ和(And)你們的(Of)創始人(People)的(Of)傳奇故事好嗎？

Richard Wang：首先非常榮幸，加入香港區塊鏈協會，作(Do)爲(For)榮譽會長，有機會和(And)這(This)個(Indivual)行業裏面的(Of)資深的(Of)朋友們一(One)起來共建我們未來的(Of)世界。事實上(Superior)呢，我們在(Exist)講到Web3時(Hour)基本上(Superior)有幾個(Indivual)東西，必須共建、共享、共治，我覺得這(This)是(Yes)一(One)個(Indivual)很基本的(Of)精神。那麽我們在(Exist)矽谷的(Of)這(This)個(Indivual)基金的(Of)老大(Big)呢，叫Tim Draper，他(He)1985年創立了(Got it)DFJ，在(Exist)國(Country)内翻譯成德豐傑，到現在(Exist)也有30多年的(Of)曆史了(Got it)。基本上(Superior)在(Exist)美國(Country)，甚至在(Exist)國(Country)内有比較大(Big)的(Of)這(This)個(Indivual)名氣有兩個(Indivual)關鍵原因，第一(One)個(Indivual)呢，确實Tim Draper家族是(Yes)所謂的(Of)風投家族，什麽意思呢？從195幾年Tim的(Of)祖父就開始從事這(This)個(Indivual)行業，開始去做風險投資，Tim的(Of)父親也是(Yes)一(One)樣的(Of)成立了(Got it)風險投資機構，一(One)直到Tim自己在(Exist)1985年成立的(Of)DFJ，所以(By)他(He)們是(Yes)風投世家。Tim自己兒子叫Adam Draper也做了(Got it)一(One)個(Indivual)孵化器叫Boost VC，其中一(One)個(Indivual)有名的(Of)點是(Yes)他(He)在(Exist)2012年作(Do)爲(For)早期的(Of)天使投資支持了(Got it)Coinbase，在(Exist)美國(Country)的(Of)一(One)家上(Superior)市公司。所以(By)呢，他(He)在(Exist)美國(Country)有這(This)麽一(One)個(Indivual)一(One)脈相承，已經到第四代的(Of)一(One)個(Indivual)風險投資家族。我們看很多事情的(Of)時(Hour)候，都應該去了(Got it)解下它的(Of)曆史，譬如說“大(Big)餅”是(Yes)什麽曆史，區塊鏈這(This)個(Indivual)中文字怎麽來、它的(Of)緣由是(Yes)什麽？區塊鏈的(Of)中文字是(Yes)被翻譯出(Out)來的(Of)，那這(This)個(Indivual)英文字又是(Yes)哪一(One)年被創造出(Out)來的(Of)呢？從了(Got it)解過去，可以(By)或多或少體會出(Out)一(One)些邏輯。所以(By)很多事情我們都願意從它的(Of)曆史根源去聊起來。那麽我們今天在(Exist)講風險投資，風險投資顯然是(Yes)早期的(Of)而不(No)是(Yes)後期的(Of)，它不(No)是(Yes)PE，大(Big)家都知道，風險越大(Big)收益越大(Big)。整個(Indivual)風險投資的(Of)邏輯跟産業，或者說這(This)麽一(One)個(Indivual)生态，是(Yes)把天使投資人(People)慢慢變成機構化，變成早期的(Of)投資機構的(Of)過程。古時(Hour)候都還是(Yes)所謂的(Of)天使投資人(People)，假如我是(Yes)個(Indivual)員外，我用(Use)自己的(Of)錢來資助什麽秀才出(Out)去念書，這(This)都是(Yes)個(Indivual)人(People)行爲(For)，如何逐漸機構化的(Of)呢？這(This)個(Indivual)要(Want)從這(This)個(Indivual)195幾年說起，在(Exist)美國(Country)開始由政府單位先發起，政府單位去說，行，那麽你們有幾個(Indivual)天使投資人(People)願意做這(This)樣的(Of)風險投資，我政府一(One)樣配比一(One)定的(Of)資金。這(This)跟我們現在(Exist)國(Country)内很多地方引導基金的(Of)思路是(Yes)一(One)樣的(Of)，或許你也可以(By)說是(Yes)地方引導基金學習美國(Country)整個(Indivual)風險投資産業的(Of)概念，開始政府配一(One)點資，早期投資機構出(Out)點資，然後我們去投資一(One)些高風險性的(Of)早期的(Of)項目來扶植。

第二個(Indivual)點，DFJ有好多基金機構，我們姐妹基金早期提供了(Got it)百度的(Of)第一(One)個(Indivual)200萬美金投資，這(This)是(Yes)爲(For)什麽我們在(Exist)國(Country)内有一(One)些名氣。除此之外呢，我們是(Yes)當Elon Musk自己的(Of)資金不(No)夠用(Use)要(Want)出(Out)去找機構的(Of)時(Hour)候第一(One)個(Indivual)投資Elon Musk特斯拉的(Of)機構。DFJ之所以(By)有一(One)些比較大(Big)的(Of)名氣主要(Want)和(And)以(By)上(Superior)兩個(Indivual)點有關。那麽一(One)直持續到現在(Exist)呢，剛剛唐總也提了(Got it)說我們在(Exist)這(This)個(Indivual)領域的(Of)一(One)些布局，我們事實上(Superior)在(Exist)整個(Indivual)基金的(Of)投資理念裏頭是(Yes)自由和(And)信任的(Of)願景，唯有開放的(Of)自由以(By)及充分的(Of)信任，我們才能夠發展出(Out)更好的(Of)人(People)類文明，我們是(Yes)基于(At)這(This)個(Indivual)理念去探索所有可能的(Of)技術方案，探索所有可能的(Of)創新性的(Of)變革。我們機構有個(Indivual)slogan叫做尋找改變世界的(Of)夢想家，一(One)定是(Yes)夢想家，因爲(For)我們不(No)要(Want)你做現在(Exist)你看得到的(Of)東西，我們想要(Want)投資的(Of)是(Yes)做你一(One)些你想不(No)到的(Of)東西，隻有做夢才想得到在(Exist)夢裏頭，必須改變世界，最極端的(Of)例子就是(Yes)去火星嘛，改變世界根本就不(No)要(Want)這(This)個(Indivual)世界，他(He)要(Want)去另一(One)個(Indivual)世界，對吧？所以(By)我大(Big)概就把故事說到這(This)個(Indivual)地方。

唐總：感謝王嶽華總跟我們分享了(Got it)關于(At)德豐傑DFJ，我記得我第一(One)次遇到Tim Draper大(Big)概是(Yes)02年在(Exist)深圳的(Of)風險投資論壇，一(One)個(Indivual)所有互聯網大(Big)佬都在(Exist)的(Of)場合，我還記得聽Tim Draper非常活躍，在(Exist)台上(Superior)演講到一(One)半開始跳舞，我覺得這(This)個(Indivual)家夥不(No)簡單，而且對創業家和(And)年輕人(People)非常幽默，後來我每一(One)次去矽谷的(Of)時(Hour)候也去拜訪,還有包括你們的(Of)hero city和(And)Draper University，後來我也發現DFJ雖然是(Yes)美國(Country)人(People)的(Of)風投機構，但是(Yes)好像有越來越多的(Of)中國(Country)的(Of)合夥人(People)參與。王總可不(No)可以(By)跟我們分享一(One)下這(This)個(Indivual)後來是(Yes)怎麽樣來演變、來吸引很多合夥人(People)加入，尤其是(Yes)中國(Country)人(People)加入您的(Of)機構？

Richard Wang：謝謝Tony，我先說一(One)下Tim本身的(Of)特質，他(He)确實非常親和(And)，非常樂見和(And)樂于(At)鼓勵創業者。我舉幾個(Indivual)例子吧，第一(One)個(Indivual)呢，在(Exist)矽谷，Tim會通過自己的(Of)視頻節目去闡述他(He)的(Of)一(One)些理念，告訴大(Big)家我們作(Do)爲(For)投資人(People)認爲(For)的(Of)世界未來演變的(Of)方式，因爲(For)我們投資未來嘛。其實我們都知道，如果今天一(One)個(Indivual)人(People)不(No)是(Yes)很能夠有一(One)些表演的(Of)特質，就無法在(Exist)視頻節目裏有很多觀衆。而且Tim也比較外向，樂于(At)去跟創業者做接觸。另外一(One)個(Indivual)呢，剛剛Tony總提到了(Got it)我們的(Of)大(Big)學Draper University，我們有隻收18歲到28歲的(Of)學生的(Of)硬規定，所以(By)不(No)管Tim老大(Big)幾歲，他(He)面對的(Of)創業者都是(Yes)18到28歲，他(He)一(One)直去接觸年輕的(Of)創業者，去接觸年輕的(Of)思想。我常常也在(Exist)外面講，我們投資的(Of)互聯網Web1.0,2.0是(Yes)在(Exist)投資70後，再過十年投資80後，那麽現在(Exist)呢是(Yes)不(No)是(Yes)投資90後，那問題來了(Got it)，這(This)是(Yes)創業者，但是(Yes)你的(Of)受衆呢？你的(Of)受衆從本來的(Of)80後變成90後，變00後，現在(Exist)變成10後，這(This)是(Yes)你的(Of)受衆，你的(Of)客戶。所以(By)對于(At)我們而言，我不(No)隻是(Yes)要(Want)了(Got it)解80後，90後，00後，我甚至要(Want)了(Got it)解10後，因爲(For)他(He)們是(Yes)我投的(Of)項目之後的(Of)受衆，如果我不(No)知道他(He)的(Of)受衆的(Of)appetite我就無法去評估這(This)個(Indivual)項目，所以(By)就必須去多接觸年輕人(People)。Tim也是(Yes)一(One)樣，他(He)之所以(By)熱情，之所以(By)非常外向，是(Yes)因爲(For)他(He)想要(Want)接受新的(Of)東西，新的(Of)東西除了(Got it)來自于(At)新發明之外，也來自于(At)新的(Of)生命，就是(Yes)我講的(Of)這(This)些年輕人(People)。特别在(Exist)區塊鏈領域你可以(By)發現很多的(Of)新的(Of)創業者都很年輕，幾乎看不(No)到70後，都是(Yes)90後的(Of)，是(Yes)非常成功。所以(By)創業者有新的(Of)思想，他(He)願意并且敢于(At)打破現狀，成爲(For)“改變世界的(Of)夢想家”，70後、80後包袱太多，不(No)敢去冒險，當然20歲比50歲時(Hour)更願意冒險，nothing to lose，所以(By)你肯定是(Yes)去找年輕創業者。Tim自己在(Exist)我們團建的(Of)時(Hour)候也是(Yes)蠻願意去放松的(Of)，在(Exist)老外有個(Indivual)思想叫做“玩的(Of)盡興，工作(Do)也要(Want)盡興”，所以(By)在(Exist)娛樂和(And)工作(Do)裏面，他(He)們其實都是(Yes)非常融入在(Exist)一(One)起的(Of)，不(No)會像大(Big)家外面理解的(Of)矽谷的(Of)大(Big)佬投資人(People)就很嚴肅，我自己也不(No)嚴肅對吧。剛剛這(This)個(Indivual)Tony還提到了(Got it)一(One)個(Indivual)問題，我們在(Exist)國(Country)内事實上(Superior)有很多組織，剛剛講到hero city、Draper university，我們還有個(Indivual)組織叫做Draperventure network全球投資網絡，全球投資網絡是(Yes)什麽意思呢？我們在(Exist)每一(One)個(Indivual)區域都有姐妹基金，包括比如東京、首爾、上(Superior)海、迪拜、倫敦、印度、巴西等等，大(Big)概現在(Exist)全球大(Big)概有20多家姐妹基金。那麽這(This)20多家的(Of)姐妹基金呢，他(He)們在(Exist)當地有辦公室，并且去尋找當地的(Of)創業者和(And)有可能發展的(Of)前景。所以(By)實際上(Superior)不(No)是(Yes)說我們有很多中國(Country)的(Of)合夥人(People)，而是(Yes)我們是(Yes)在(Exist)其中的(Of)一(One)支，叫做Draper Dragon，基本上(Superior)從2005年開始我們去結合中美跨境的(Of)各項資源，比如美國(Country)的(Of)技術和(And)中國(Country)的(Of)市場，或者是(Yes)中國(Country)的(Of)創業公司去做美國(Country)的(Of)市場，再或是(Yes)中國(Country)的(Of)人(People)工智能公司去找美國(Country)的(Of)工程師過來，所以(By)我們有跨境的(Of)這(This)麽一(One)個(Indivual)優勢或者說亮點，這(This)是(Yes)Draper Dragon做的(Of)，當然其他(He)的(Of)姐妹基金他(He)們自己的(Of)亮點。那麽剛剛有提到，我們Draper Dragon的(Of)合夥人(People)中國(Country)人(People)多一(One)些，并不(No)是(Yes)全部，我們有一(One)些外國(Country)合夥人(People)。我們主要(Want)還是(Yes)在(Exist)區塊鏈這(This)個(Indivual)領域，當然我們Draper Dragon也不(No)止投資區塊鏈行業，我們有美元基金，也有人(People)民币基金。我們現在(Exist)人(People)民币基金的(Of)側重在(Exist)于(At)健康醫療方面，我們有一(One)個(Indivual)第四号的(Of)人(People)民币基金，側重醫療健康方面，過往我們人(People)民币的(Of)一(One)号二号投資了(Got it)很多芯片設計項目，甚至電動車的(Of)項目，那麽我們現在(Exist)的(Of)人(People)民币基金更多側重在(Exist)醫療健康領域的(Of)項目。所以(By)圍繞着整個(Indivual)美元基金的(Of)一(One)個(Indivual)發展，我們現在(Exist)更多側重在(Exist)區塊鏈領域，元宇宙領域，在(Exist)這(This)個(Indivual)領域裏呢，我們其實歡迎更多擁有資源、擁有能力的(Of)人(People)來加入我們，一(One)起發展風險投資的(Of)事業。

柴總：謝謝Tony主席和(And)王總。今年我覺得也算是(Yes)Web3元年，我發現有越來越多的(Of)無論是(Yes)傳統互聯網大(Big)廠，還是(Yes)基金還是(Yes)VC，都開始在(Exist)讨論一(One)個(Indivual)話題，就是(Yes)什麽是(Yes)Web3？我們怎麽樣追逐Web3？我們該在(Exist)Web3裏邊做什麽創業項目？其實這(This)些問題都是(Yes)我待會也想去請教王總的(Of)。我先簡單說一(One)點我對Web3的(Of)看法吧，從去年開始元宇宙的(Of)概念開始爆發，随着移動互聯網的(Of)發展，越來越多的(Of)人(People)開始關注數據安全、數據隐私、包括數據資産，因爲(For)互聯網用(Use)戶全球有多少億人(People)嘛。我和(And)Tony主席在(Exist)19年就開始讨論這(This)個(Indivual)話題，那時(Hour)候我在(Exist)做工業智能大(Big)數據，通過這(This)種算法推送精準的(Of)挖取一(One)些用(Use)戶喜好，繪制用(Use)戶畫像，但是(Yes)當時(Hour)在(Exist)19年互聯網監管元年，随着歐盟的(Of)隐私條例的(Of)爆發和(And)很多數據資産的(Of)洩密事件的(Of)爆發，開始有很多的(Of)人(People)有這(This)個(Indivual)意識提出(Out)：我在(Exist)互聯網上(Superior)留下的(Of)數據的(Of)歸屬權該屬于(At)誰？去年我們都知道NFT作(Do)爲(For)元宇宙、區塊鏈的(Of)一(One)個(Indivual)破圈應用(Use)開始爆發之後，又有更多的(Of)人(People)通過NFT開始加入到crypto領域，或者加入Web3領域，我們做這(This)個(Indivual)Web3、做Tagging這(This)個(Indivual)元宇宙應用(Use)，是(Yes)從19年籌劃，20年開始做定位——一(One)個(Indivual)保護用(Use)戶數據資産的(Of)元宇宙社交應用(Use)。爲(For)什麽這(This)麽定位呢？我們思考在(Exist)未來的(Of)時(Hour)代，有這(This)麽多設計師去發布自己的(Of)NFT，那麽它除了(Got it)作(Do)爲(For)一(One)個(Indivual)社交媒體的(Of)頭像以(By)外還有哪些應用(Use)場景？這(This)也是(Yes)當時(Hour)我們Tagging切入的(Of)一(One)個(Indivual)重要(Want)的(Of)點，就是(Yes)我們要(Want)去做SocialFi，要(Want)去做應用(Use)場景，讓更多的(Of)項目方、更多的(Of)設計師、更多的(Of)這(This)個(Indivual)NFT持有者，可以(By)擁有除了(Got it)做二級交易以(By)外的(Of)更多應用(Use)場景。很多人(People)最近都開始關注Web3，包括學習crypto和(And)區塊鏈相關的(Of)知識，然後也有很多人(People)在(Exist)想該在(Exist)什麽時(Hour)間加入，包括最近有很多媒體的(Of)文章寫道逃離Web2，然後追逐Web3， become Web3的(Of)slogan誕生，很多傳統互聯網大(Big)廠的(Of)程序員開始焦慮，然後傳統的(Of)VC也開始焦慮，所以(By)我有一(One)個(Indivual)問題想問王總，您怎麽看待今年這(This)麽一(One)個(Indivual)非常有曆史節點的(Of)一(One)年，爲(For)什麽大(Big)家在(Exist)今年開始關注Web3的(Of)賽道，是(Yes)有什麽财富密碼或者重大(Big)機遇嗎？

Richard Wang：這(This)個(Indivual)Web3并不(No)是(Yes)一(One)個(Indivual)新名詞，Web3大(Big)概早在(Exist)十年前就有人(People)提過了(Got it)，早在(Exist)區塊鏈之前就提過了(Got it)，那麽從去年開始它比較熱是(Yes)因爲(For)什麽呢？我估計主要(Want)還是(Yes)跟美國(Country)的(Of)資本市場，就是(Yes)A16z有關。它一(One)直在(Exist)投資所謂Web3的(Of)創業公司，提Web3和(And)投資布局，所以(By)有這(This)麽一(One)個(Indivual)熱的(Of)風口，他(He)在(Exist)Twitter裏和(And)Twitter的(Of)founder Jack Dorsey争論引起了(Got it)一(One)些熱度。不(No)管是(Yes)Web3或者是(Yes)Jack Dorsey提的(Of)一(One)個(Indivual)Web5的(Of)笑話， 他(He)說Web2+Web3變Web5，我直接跳過Web3、 Web4到Web5，當然這(This)是(Yes)一(One)個(Indivual)笑話，但其實本質是(Yes)什麽呢？本質是(Yes)不(No)管你做Web幾，對于(At)創業者而言，或者對于(At)投資人(People)而言這(This)個(Indivual)項目到底能不(No)能産生出(Out)商業價值。按照我們舊的(Of)思路，生産東西不(No)外乎就是(Yes)砸鍋賣鐵蓋工廠嘛，但是(Yes)很顯然在(Exist)數字經濟裏面的(Of)世界，你的(Of)一(One)舉一(One)動，比如我們今天上(Superior)了(Got it)直播、今天講了(Got it)一(One)句話，就是(Yes)生産，我生産一(One)句話、一(One)個(Indivual)觀點、一(One)個(Indivual)數據，就是(Yes)生産，那麽如何把這(This)些生産的(Of)東西轉化出(Out)商業價值呢？這(This)裏的(Of)商業價值大(Big)家也不(No)要(Want)理解成傳統的(Of)收入跟利潤，也可能是(Yes)我這(This)段話對某一(One)個(Indivual)人(People)有啓發了(Got it)，這(This)一(One)段啓發成爲(For)了(Got it)它一(One)年之後的(Of)一(One)個(Indivual)項目的(Of)契機，這(This)就有價值了(Got it)。所以(By)我們探讨的(Of)是(Yes)怎麽樣把這(This)個(Indivual)價值能夠轉化給所有對這(This)個(Indivual)事情有貢獻的(Of)人(People)，在(Exist)Web3中叫數據自主，而數據自主不(No)是(Yes)簡單的(Of)以(By)爲(For)數據的(Of)所有權，而是(Yes)數據本身的(Of)價值。 Web3包含很多要(Want)素，它像是(Yes)一(One)隻大(Big)象，大(Big)家摸到腿的(Of)講腿，摸到鼻子講鼻子，摸到尾巴講尾巴，今天沒有人(People)能夠一(One)窺全貌，而事實上(Superior)Web3也不(No)是(Yes)大(Big)象，它可能是(Yes)一(One)個(Indivual)“四不(No)像”，因爲(For)今天沒有任何一(One)個(Indivual)權威機構也沒有任何一(One)個(Indivual)人(People)可以(By)定義Web3，Web3的(Of)定義是(Yes)應該由現在(Exist)到未來所有的(Of)用(Use)戶一(One)點一(One)滴日積月累去形成，它是(Yes)會成長的(Of)而不(No)是(Yes)固化的(Of)，這(This)是(Yes)美妙的(Of)地方。但是(Yes)回過頭來，我從項目中産生價值，在(Exist)價值被制造出(Out)來之後，怎麽樣能夠讓所有的(Of)人(People)來分享？這(This)又涉及到Web3的(Of)另外一(One)個(Indivual)概念，我們以(By)前常說生産跟消費的(Of)關系，你有股東、有管理層、有員工、有消費者，這(This)一(One)連串的(Of)東西用(Use)區塊鏈把它們閉環起來，生産者就消費者，消費者就是(Yes)你的(Of)股東。在(Exist)Web3裏面有另外一(One)個(Indivual)重要(Want)的(Of)概念，叫做stakeholder，中文可以(By)翻譯成共同利益者，我今天做這(This)些事情必須讓參與者得到利益，臉書、Twitter、微博、微信等所有平台的(Of)數據貢獻者一(One)直貢獻數據上(Superior)來，但是(Yes)完全沒有得到任何好處，甚至沒有數據的(Of)話語權。這(This)就是(Yes)Web3要(Want)解決的(Of)問題，先讓用(Use)戶得到權力，不(No)是(Yes)利益，而是(Yes)一(One)種權益吧，即所有權。要(Want)建立這(This)個(Indivual)Web3的(Of)“四不(No)像”的(Of)基礎設施，需要(Want)大(Big)量的(Of)投入。在(Exist)這(This)個(Indivual)“四不(No)像”裏頭有很多的(Of)應用(Use)場景，包含這(This)個(Indivual)不(No)同的(Of)DAO的(Of)組織，不(No)同的(Of)元宇宙的(Of)設施，不(No)同的(Of)所謂金融方面的(Of)服務，我們也一(One)直在(Exist)關注，還有柴總剛剛提到的(Of)這(This)個(Indivual)social Fi也是(Yes)一(One)樣，我們也一(One)直在(Exist)關注，但是(Yes)回過頭來，不(No)管是(Yes)個(Indivual)什麽樣的(Of)項目，都需要(Want)探究出(Out)如何創造商業價值。

唐總：香港還是(Yes)在(Exist)區塊鏈、NFT、元宇宙是(Yes)發展比較快的(Of)地區，經濟自由制度排名也是(Yes)全球名列前茅，我們看到這(This)幾年香港也誕生了(Got it)很多個(Indivual)在(Exist)區塊鏈行業特别有名的(Of)公司，包括crypto.com，還有2019年才成立的(Of)FTX。那麽還有在(Exist)NFT、 GameFi遊戲金融這(This)些行業的(Of)公司。現在(Exist)這(This)次疫情發生之後，突然間我們看到play to earth還有遊戲方面的(Of)爆發，越來越多的(Of)一(One)些公司開始改造傳統的(Of)遊戲，例如憤怒的(Of)小鳥。原來你可以(By)通過玩遊戲得到一(One)些分數或者排名來獲得滿足感，在(Exist)區塊鏈有了(Got it)之後，包括可以(By)利用(Use)NFT，尤其在(Exist)海外，使你的(Of)遊戲角色和(And)道具、你的(Of)IP和(And)知識産權産生直接的(Of)價值，那麽就導緻很多能夠生産價值的(Of)這(This)些IP，能夠生産知識産權的(Of)這(This)些人(People)，無論是(Yes)畫畫的(Of)、數碼藝術的(Of)、或者唱歌的(Of)，導緻有很多這(This)種IP有産權的(Of)這(This)些人(People)可以(By)直接擁有它的(Of)數據，并且把它的(Of)IP，把它的(Of)知識産權在(Exist)海外通過NFT、在(Exist)國(Country)内通過數字藏品的(Of)方式變現。在(Exist)這(This)方面我想請教王總，如何利用(Use)區塊鏈可以(By)變現遊戲金融和(And)各種IP産權裏面的(Of)商機？

Richard Wang：确實在(Exist)香港有很多這(This)個(Indivual)領域裏面不(No)錯的(Of)金融服務公司，剛剛Tony總也提到數字藏品，我覺得國(Country)内我們還是(Yes)可以(By)講NFT，他(He)不(No)是(Yes)一(One)個(Indivual)去做交易的(Of)東西，數字産品它的(Of)本質什麽呢？它隻是(Yes)把一(One)個(Indivual)權益數字化，所以(By)它是(Yes)一(One)個(Indivual)數字憑證。所以(By)NFT的(Of)本質透過區塊鏈的(Of)技術（ERC-721），通過這(This)個(Indivual)協議，一(One)連串的(Of)代碼，産生出(Out)了(Got it)一(One)個(Indivual)數字憑證，所以(By)NFT就是(Yes)一(One)個(Indivual)數字憑證，在(Exist)技術層次而言沒有其他(He)内容了(Got it)。那麽我們今天要(Want)去想如何從這(This)個(Indivual)數字憑證去衍生出(Out)商業模式？舉個(Indivual)接地氣的(Of)例子，如果說以(By)後實行了(Got it)IT化、數字化，你就不(No)需要(Want)有一(One)本房産證了(Got it)，而是(Yes)會在(Exist)手機上(Superior)面給你一(One)個(Indivual)有密碼的(Of)電子文檔，隻有你自己看得到的(Of)一(One)串二維碼，這(This)個(Indivual)二維碼是(Yes)唯一(One)的(Of)，一(One)戶一(One)個(Indivual)憑證，那我怎麽從這(This)個(Indivual)數字憑證做商業模式呢？今天大(Big)家用(Use)房産證做什麽商業模式，你就一(One)樣做什麽商業模式，抵押、借貸、出(Out)租。所以(By)大(Big)家不(No)需要(Want)把NFT做過多延展或者感到擔心，它的(Of)本質隻是(Yes)數字憑證，那麽問題在(Exist)于(At)說我們拿了(Got it)這(This)個(Indivual)數字憑證之後幹什麽呢？我們先把它分類一(One)下，數字憑證可能有收藏性的(Of)，比如繪畫、藝術品；也有功能性的(Of)，比如機票、門票；還有所謂的(Of)金融性，純粹的(Of)資産性。那麽事實上(Superior)不(No)管收藏性還是(Yes)功能性，它或多或少都有價值，你不(No)一(One)定要(Want)用(Use)資産這(This)兩個(Indivual)字來衡量，但它肯定是(Yes)有價值，也就是(Yes)說它它可以(By)被等價，所有的(Of)數字憑證都可以(By)被等價，比如說你在(Exist)北大(Big)清華畢業，你有一(One)個(Indivual)學曆，北大(Big)清華不(No)用(Use)給你一(One)個(Indivual)畢業證書，而是(Yes)一(One)個(Indivual)二維碼，上(Superior)面有你的(Of)名字、有你的(Of)密碼，這(This)就是(Yes)數字憑證。這(This)個(Indivual)也有價值，以(By)後畢業去工作(Do)、交朋友、甚至上(Superior)什麽婚戀平台，我這(This)個(Indivual)東西在(Exist)這(This)裏，我的(Of)價值就在(Exist)這(This)裏。NFT、數字憑證不(No)是(Yes)跟我們生活不(No)沾邊的(Of)，他(He)們原本就在(Exist)你生活裏，比如剛剛說到房産證的(Of)例子。第二個(Indivual)，由于(At)有了(Got it)這(This)個(Indivual)數字憑證，加上(Superior)技術的(Of)完備，我們可以(By)把它拆解或者融合。比如以(By)前一(One)戶隻能有一(One)個(Indivual)房産證，隻能有一(One)個(Indivual)買家，我現在(Exist)一(One)個(Indivual)房産證可以(By)賣給1000個(Indivual)買家，它可以(By)被融合，可以(By)被共享，可以(By)被創造。所以(By)我們剛剛提到IP，可以(By)由兩個(Indivual)IP變出(Out)第三個(Indivual)IP；從技術層面來講，對數字憑證，把兩個(Indivual)二維碼融合在(Exist)一(One)起變成一(One)個(Indivual)新的(Of)二維碼，由此可以(By)産生很多衍生的(Of)概念。我再講一(One)個(Indivual)更深的(Of)概念，特别是(Yes)在(Exist)我們Web3裏頭的(Of)基礎設施，叫做去中心化ID，其實我們不(No)要(Want)講去中心化ID吧，我們就講數字ID。現在(Exist)你的(Of)身份證的(Of)形式是(Yes)一(One)張卡，但是(Yes)身份證本來就是(Yes)一(One)個(Indivual)數字化的(Of)由一(One)組碼編成的(Of)ID，也一(One)樣是(Yes)數字憑證，你個(Indivual)人(People)身份證就是(Yes)一(One)個(Indivual)NFT。爲(For)什麽這(This)個(Indivual)ID在(Exist)Web3裏這(This)麽關鍵呢？因爲(For)從一(One)個(Indivual)人(People)從出(Out)生到消失，如果沒有一(One)個(Indivual)ID，你不(No)知道他(He)是(Yes)誰，無法拿他(He)的(Of)數據，不(No)知道數據誰産生的(Of)，就沒有一(One)個(Indivual)參考價值，他(He)就不(No)存在(Exist)。所以(By)講到的(Of)這(This)些ID，NFT等等都是(Yes)Web3的(Of)基礎。那麽不(No)管是(Yes)在(Exist)NFT領域的(Of)應用(Use)，在(Exist)各式各樣元宇宙裏、在(Exist)DAO裏面，這(This)些ID是(Yes)基本配備，ID是(Yes)一(One)種NFT，這(This)個(Indivual)ID不(No)限于(At)落在(Exist)每一(One)個(Indivual)人(People)隻有的(Of)那個(Indivual)ID，這(This)些NFT還包括手機、郵箱、微信号、臉書号等等，所以(By)一(One)個(Indivual)人(People)有好多個(Indivual)ID，而每一(One)個(Indivual)ID都有其相應攜帶的(Of)信息、數據和(And)資産，隻要(Want)任何一(One)個(Indivual)ID沒了(Got it)，你可能在(Exist)這(This)個(Indivual)社會就有一(One)部分消亡了(Got it)，因爲(For)你不(No)被認可。例如你手機号丢了(Got it)，無法被中國(Country)移動識别，接着不(No)被銀行識别因爲(For)無法提供驗證碼，我們無法進行追溯，身份證明被通訊運營商掌握，這(This)就涉及到去中心化的(Of)概念。回到問題上(Superior)來，項目都可以(By)做，問題是(Yes)能夠是(Yes)否能夠創造出(Out)商業價值，不(No)管你是(Yes)NFT還是(Yes)非NFT，我覺得不(No)是(Yes)特别關鍵，關鍵于(At)比如NFT不(No)管去做音樂的(Of)IP、社區的(Of)共享、甚至音樂歌曲的(Of)共創，其中有很多商業模式和(And)可以(By)衍生的(Of)東西，但最終我們得看如何創造出(Out)價值和(And)商業利益。

唐總：您剛剛在(Exist)矽谷的(Of)這(This)個(Indivual)學校，我也留意到斯坦福大(Big)學也是(Yes)宣布了(Got it)他(He)們其中的(Of)有些課程的(Of)證書通過NFT的(Of)形式來發放，所以(By)我們香港區塊鏈協會，還有我們的(Of)元宇宙教育學院最近也跟香港金融管理學院，還有美國(Country)矽谷的(Of)ITU.edu，即美國(Country)國(Country)際科技大(Big)學international technological university，也推出(Out)了(Got it)一(One)系列的(Of)元宇宙，區塊鏈的(Of)課程，我們也計劃要(Want)以(By)這(This)個(Indivual)NFT作(Do)爲(For)我們的(Of)畢業憑證。我覺得未來也會有越來越多的(Of)虛拟角色，比如機器人(People)，或者7*24的(Of)客服啊，或者虛拟的(Of)Tim Draper 7X24在(Exist)網上(Superior)爲(For)創業者回答各種創業的(Of)問題，各種各樣的(Of)公司服務都會需要(Want)這(This)種虛拟角色，那麽請柴總也跟我們分享一(One)下這(This)個(Indivual)您現在(Exist)參與的(Of)項目是(Yes)有沒有針對這(This)方面的(Of)一(One)些解決方案？

柴總：謝謝Tony總，我們Tagging爲(For)什麽叫這(This)個(Indivual)名字？Tagging就是(Yes)标簽的(Of)意思，然後我們的(Of)在(Exist)深圳叫深圳市标簽數據有限公司，但是(Yes)我們做的(Of)又是(Yes)一(One)個(Indivual)元宇宙社交應用(Use)。其實也是(Yes)分幾個(Indivual)步驟，我其實準備跟這(This)個(Indivual)Richard去讨論一(One)個(Indivual)問題，就是(Yes)啊我們有哪些産業、有哪些數據，現在(Exist)是(Yes)Web2解決不(No)了(Got it)，一(One)定是(Yes)要(Want)在(Exist)Web3去解決的(Of)？我覺得還是(Yes)在(Exist)社交的(Of)這(This)個(Indivual)數據層面，因爲(For)這(This)個(Indivual)層面是(Yes)最關鍵的(Of)，現在(Exist)我們都知道每個(Indivual)人(People)從使用(Use)互聯網開始到現在(Exist)，包括到移動互聯網時(Hour)代，至少也有十幾年的(Of)時(Hour)間了(Got it)，我們在(Exist)每一(One)個(Indivual)社交媒體留下的(Of)數據，資産的(Of)歸屬權問題，剛才王總也有提到。第二個(Indivual)就是(Yes)這(This)些數據資産如何流通，我們有沒有這(This)些資産的(Of)控制權，那Tagging其實也是(Yes)想逐步在(Exist)元宇宙的(Of)場景裏去實現讓每個(Indivual)用(Use)戶開始擁有自己的(Of)數據資産，那怎麽做到呢？其實我們第一(One)步做的(Of)也是(Yes)從NFT開始，我們不(No)一(One)定是(Yes)以(By)真實的(Of)身份進入元宇宙，比如我們現在(Exist)的(Of)很多微信頭像其實也不(No)是(Yes)用(Use)的(Of)真人(People)頭像，大(Big)家更多的(Of)是(Yes)通過一(One)個(Indivual)虛拟形象。或者說我們看到很多元宇宙的(Of)電影中提到很重要(Want)的(Of)概念，叫NPC，所以(By)在(Exist)元宇宙的(Of)世界，我們未來更多的(Of)人(People)喜歡用(Use)一(One)個(Indivual)虛拟形象去社交，去互動，或者說去存在(Exist)，和(And)每一(One)個(Indivual)人(People)産生交互；這(This)個(Indivual)虛拟形象，這(This)個(Indivual)NFT也可以(By)爲(For)成爲(For)自己産生數據，承載數據，獲取數據的(Of)一(One)個(Indivual)載體。我們Tagging也是(Yes)希望通過這(This)種方式，讓每一(One)個(Indivual)人(People)先有自己的(Of)一(One)個(Indivual)NPC，先有自己的(Of)一(One)個(Indivual)所謂的(Of)唯一(One)的(Of)NFT形象去鑄造，鑄造完成之後這(This)個(Indivual)NFT形象就是(Yes)他(He)跟其他(He)人(People)互動的(Of)一(One)個(Indivual)方式，當然我們也有一(One)個(Indivual)屬于(At)自己的(Of)數字資産的(Of)錢包。爲(For)什麽要(Want)用(Use)“标簽”，其實這(This)也是(Yes)我們通過不(No)斷的(Of)探讨得出(Out)的(Of)，過去大(Big)家想哪些數據值得上(Superior)鏈，比如圖片可以(By)直接上(Superior)鏈，這(This)個(Indivual)是(Yes)一(One)個(Indivual)數字憑證，我們給一(One)個(Indivual)哈希，給一(One)串代碼跟自己的(Of)錢包綁定，這(This)就可以(By)做一(One)個(Indivual)驗證。但是(Yes)大(Big)家有沒有想過社交數據如何上(Superior)鏈，我們每天跟很多人(People)打字，說那麽多的(Of)話，難道這(This)些雜亂的(Of)數據，我們全部都要(Want)把它上(Superior)鏈嗎？或者說它怎麽去實現這(This)個(Indivual)步驟？我們想到了(Got it)一(One)個(Indivual)用(Use)“标簽”的(Of)方式，标簽是(Yes)什麽？标簽類似于(At)年輕人(People)的(Of)一(One)種互動方式——彈幕，每一(One)個(Indivual)标簽不(No)超過七個(Indivual)字，然後我們以(By)标簽的(Of)形式量化，所有的(Of)NPC和(And)NPC之間都是(Yes)用(Use)标簽的(Of)方式互動，這(This)也是(Yes)我們産品的(Of)特性之一(One)，通過标簽沉澱下來的(Of)數據資産的(Of)價值是(Yes)什麽？其實又回到元宇宙的(Of)遊戲屬性和(And)沉浸感，以(By)及社交屬性，我們希望每一(One)個(Indivual)用(Use)戶的(Of)NPC通過跟很多的(Of)NPC以(By)标簽的(Of)這(This)種方式，沉澱下來自己的(Of)NLP，一(One)種語言方式。由此，用(Use)戶他(He)會發現他(He)通過一(One)個(Indivual)NFT數字形象去跟任何人(People)互動，貼标簽，撕标簽來訓練自己的(Of)NFT數字形象，創造一(One)個(Indivual)新的(Of)場景。我們看到最近這(This)個(Indivual)小紅書、抖音，包括國(Country)内的(Of)數字藏品平台，每天都有這(This)個(Indivual)成千上(Superior)萬的(Of)數字人(People)誕生，那我們又就要(Want)想這(This)些數字人(People)去往何方？這(This)些數字人(People)本身的(Of)價值和(And)意義在(Exist)哪？我們看到小紅書上(Superior)有很多花十幾萬打造出(Out)來的(Of)大(Big)型3D制作(Do)的(Of)數字人(People)，流量可憐的(Of)也可惜隻有十幾萬，爲(For)什麽？因爲(For)真實用(Use)戶跟數字人(People)之間沒有紐帶，沒有情感的(Of)交流，這(This)個(Indivual)數字人(People)沒有靈魂，隻是(Yes)空洞的(Of)一(One)個(Indivual)image，他(He)沒有跟用(Use)戶之間形成這(This)種深度的(Of)這(This)種社交屬性或者交互屬性。所以(By)Tagging希望賦予每個(Indivual)數字人(People)靈魂，賦予每一(One)個(Indivual)數字人(People)數據價值，用(Use)戶還可以(By)使用(Use)自己的(Of)數字人(People)去跟别人(People)互動，這(This)就是(Yes)我們我們公司想實現的(Of)元宇宙的(Of)社交場景。有個(Indivual)問題想和(And)王總探讨，現在(Exist)NFT音樂我們也看到了(Got it)、頭像作(Do)爲(For)NFT憑證也是(Yes)好實現的(Of)，但是(Yes)從您的(Of)角度如何看待社交數據？無論是(Yes)從技術發展還是(Yes)未來内容分發的(Of)角度，我們怎麽樣可以(By)做到用(Use)戶的(Of)生産關系的(Of)改變？關于(At)Web3.0是(Yes)生産關系的(Of)改變您是(Yes)怎麽看待的(Of)？或者您覺得哪些突破點讓我們可以(By)真的(Of)實現這(This)種社交數據的(Of)互換互通？

Richard Wang：謝謝柴總，剛剛您說了(Got it)很多符合Web3的(Of)一(One)些概念，我想在(Exist)回答您的(Of)問題之前先說一(One)下這(This)個(Indivual)我們怎麽去理解Web3。第一(One)個(Indivual)呢，它跟區塊鏈沒有關系，所以(By)剛剛柴總說上(Superior)不(No)上(Superior)鏈，其實Web3跟區塊鏈沒有從屬關系，沒有直接關系，沒有必然的(Of)關系。在(Exist)Web3的(Of)所有創業項目裏面，可能某一(One)些項目可以(By)用(Use)到區塊鏈的(Of)技術，但是(Yes)也有很多項目是(Yes)不(No)需要(Want)用(Use)到區塊鏈技術，Web3我們講有很多東西是(Yes)可能是(Yes)所謂的(Of)去中心化，當然也有很多Web3是(Yes)不(No)需要(Want)去中心化的(Of)，因爲(For)我剛剛前面講Web3中最重要(Want)的(Of)并不(No)在(Exist)于(At)去中心化，用(Use)戶自主才是(Yes)第一(One)位的(Of)。那麽Web3裏面的(Of)組成大(Big)概有什麽呢？剛剛柴總提到虛拟人(People)，虛拟偶像數字人(People)，我想等會提幾個(Indivual)例子，今天我們看很多虛拟人(People)裏面不(No)外乎就是(Yes)二次元版的(Of)，或者超寫實版的(Of)，大(Big)概就這(This)麽兩類，事實上(Superior)呢，不(No)管是(Yes)二次元版還是(Yes)超寫實版，都是(Yes)背後都是(Yes)有一(One)個(Indivual)人(People)在(Exist)做實際的(Of)這(This)個(Indivual)交互，動作(Do)捕捉。Tony總又提到了(Got it)這(This)個(Indivual)叫做7X24能夠一(One)直在(Exist)線上(Superior)跟你交互，那不(No)可能嘛，因爲(For)背後有一(One)個(Indivual)真人(People)。即便用(Use)人(People)工智能跑出(Out)來一(One)個(Indivual)成像，比如我今天我隻工作(Do)8小時(Hour)，另外16個(Indivual)小時(Hour)是(Yes)人(People)工智能來代替我來做交互，這(This)件事情也不(No)難，而且這(This)件事和(And)區塊鏈沒關系，早在(Exist)十年前就很多公司實現了(Got it)。比如說有一(One)個(Indivual)機器人(People)幫你回郵件，這(This)個(Indivual)機器幫你看了(Got it)文本，對郵件進行判斷是(Yes)否能回，用(Use)人(People)工智能來幫你交互。所以(By)Web3有三大(Big)基石，第一(One)大(Big)基石就是(Yes)人(People)工智能，大(Big)家可能會覺得人(People)工智能不(No)是(Yes)好久了(Got it)嗎，安防、攝像頭…并非如此，人(People)工智能必須内建在(Exist)你的(Of)互聯網裏，今天你的(Of)互聯網，即Web2裏面沒有内建足夠強的(Of)人(People)工智能，那麽在(Exist)未來Web3内建足夠強的(Of)人(People)工智能是(Yes)必備的(Of)，是(Yes)基石。回過頭來我們剛講到的(Of)第一(One)位——用(Use)戶自主，如果沒有适當的(Of)人(People)工智能，他(He)沒有辦法幫你的(Of)數據去編程，去判斷是(Yes)否是(Yes)隐私數據的(Of)，沒有人(People)工智能就不(No)是(Yes)Web3了(Got it)。另外一(One)個(Indivual)基本是(Yes)Edge Computing，就是(Yes)邊緣計算。我再舉一(One)個(Indivual)最簡單的(Of)例子好了(Got it)，就是(Yes)爲(For)什麽邊緣計算會變得那麽重要(Want)，大(Big)家可能沒有感受到，手機還有汽車就是(Yes)你的(Of)邊緣計算。以(By)後人(People)的(Of)社會空間不(No)外乎家或者辦公室或者另外一(One)個(Indivual)移動載體上(Superior)，就是(Yes)汽車，或是(Yes)類似汽車的(Of)東西，在(Exist)汽車裏面就是(Yes)一(One)個(Indivual)元宇宙場景，所以(By)它是(Yes)個(Indivual)邊緣，這(This)個(Indivual)邊緣是(Yes)基礎。而且你的(Of)Web3就在(Exist)家裏帶了(Got it)頭套，不(No)管是(Yes)AR眼鏡，VR眼鏡進行邊緣計算，是(Yes)個(Indivual)終端，所以(By)邊緣計算在(Exist)Web3裏是(Yes)個(Indivual)必備，因爲(For)它是(Yes)銜接很多的(Of)人(People)機界面的(Of)接點。第三個(Indivual)就是(Yes)很多數據，我們叫做分布式的(Of)數據網絡，所有數據網絡來自于(At)各個(Indivual)其他(He)方。那麽剛前面柴總也說我們什麽樣的(Of)東西在(Exist)Web2裏面可以(By)更好的(Of)移植到Web3呢？社交顯然是(Yes)其中一(One)塊，事實上(Superior)有三塊，我們現在(Exist)看的(Of)很多項目，從去年就開始了(Got it)，我們去年一(One)年大(Big)概投了(Got it)40多個(Indivual)項目，包括社交、電商跟遊戲。其實很容易理解，遊戲都是(Yes)數據交互，其實你第一(One)層看到都是(Yes)UI界面，第二層到後台全部是(Yes)數據交互。電商平台也是(Yes)數據交互，我們在(Exist)淘寶看到的(Of)是(Yes)平台想要(Want)給用(Use)戶和(And)商家看到的(Of)東西，它是(Yes)一(One)個(Indivual)數據交互，那麽爲(For)什麽說電商必須移植到Web3呢？不(No)然你就被這(This)些平台給挾持住了(Got it)嘛，用(Use)戶可能都不(No)知道，自己已經被奴役了(Got it)，你看到的(Of)東西是(Yes)怎麽來的(Of)，是(Yes)平台想給你看的(Of)，不(No)是(Yes)你自己找來的(Of)。所以(By)社交、電商、遊戲全部都是(Yes)在(Exist)Web3裏面有很大(Big)的(Of)發展空間，因爲(For)他(He)一(One)定都有問題，隻不(No)過這(This)些問題影響到我的(Of)痛點，這(This)就是(Yes)Web3在(Exist)社交，在(Exist)電商，在(Exist)遊戲領域裏面很好發展的(Of)切入點。特别在(Exist)社交領域有很多應用(Use)場景，剛剛柴總講到虛拟人(People)物就是(Yes)一(One)個(Indivual)應用(Use)場景，數據交互裏面的(Of)價值在(Exist)傳統Web2裏面價值是(Yes)給誰用(Use)呢？給那些需要(Want)用(Use)的(Of)人(People)，譬如說廣告商，比如說你在(Exist)微博、在(Exist)推特之類看到的(Of)所謂植入性的(Of)廣告，它都是(Yes)根據這(This)些數據來給你推送的(Of)。那麽在(Exist)社交裏面，在(Exist)Web3裏頭，如果你有很好的(Of)一(One)個(Indivual)算法，你完全可以(By)首先作(Do)爲(For)用(Use)戶從中獲益，第二個(Indivual)你确實有權力可以(By)去選擇避免掉你不(No)要(Want)的(Of)，這(This)才是(Yes)關鍵。今天如果我們用(Use)戶沒有選擇權，就是(Yes)沒有權益去選擇我要(Want)和(And)我不(No)要(Want)的(Of)，也就是(Yes)說今天用(Use)戶都沒有自由。我再講一(One)個(Indivual)接地氣的(Of)例子，你今天在(Exist)銀行有100萬人(People)民币，你要(Want)去把它全部取出(Out)來，不(No)好意思你領不(No)出(Out)來，銀行要(Want)問你了(Got it)，你是(Yes)誰？幹什麽用(Use)？爲(For)什麽你要(Want)領這(This)筆錢？這(This)是(Yes)沒有自由的(Of)，大(Big)家一(One)定要(Want)去解放自己，要(Want)高标準，這(This)樣你才可以(By)走出(Out)象牙塔去知道你的(Of)天花闆。再講一(One)句極端的(Of)例子，爲(For)什麽人(People)家要(Want)去火星，天花闆是(Yes)地球，我當然不(No)要(Want)，我要(Want)去火星，所以(By)真的(Of)要(Want)把這(This)個(Indivual)标準設高，才能夠去追求無限的(Of)可能。回過頭來講柴總的(Of)問題，社交、電商、遊戲确實在(Exist)Web3裏面有很大(Big)數據交互，能夠産生出(Out)價值。

在(Exist)問答環節，Richard Wang對觀衆們的(Of)提問做出(Out)了(Got it)解答：

Q： Web3.0會遇到哪些風險和(And)挑戰，它到底是(Yes)風口還是(Yes)炒作(Do)？

Richard Wang：我剛前面講到，Web3呢，是(Yes)因爲(For)美國(Country)一(One)些機構還有創業公司一(One)直在(Exist)交流交互産出(Out)的(Of)，所以(By)确實是(Yes)風口也是(Yes)炒作(Do)，但是(Yes)這(This)個(Indivual)風口有好有壞，事實上(Superior)炒作(Do)也是(Yes)必須的(Of)，也是(Yes)必然的(Of)。事實上(Superior)這(This)個(Indivual)東西不(No)隻存在(Exist)于(At)Web3裏，三年前國(Country)家提倡芯片設計半導體，然後兩年前講了(Got it)醫療産業之類的(Of)，其實風口跟炒作(Do)是(Yes)在(Exist)整個(Indivual)經濟體系裏必需的(Of)東西，爲(For)了(Got it)吸引相應的(Of)資本和(And)創業者進來，它不(No)是(Yes)一(One)個(Indivual)壞事情，它是(Yes)一(One)個(Indivual)必然的(Of)事情，當然我們得看這(This)個(Indivual)東西是(Yes)不(No)是(Yes)能夠持續下去，或者說它是(Yes)不(No)是(Yes)能夠真的(Of)産生出(Out)一(One)些好的(Of)公司出(Out)來。那麽回過頭來，我們看2000年的(Of)所謂的(Of)互聯網的(Of)也是(Yes)一(One)個(Indivual)泡沫吧，我們叫互聯網泡沫，确實這(This)個(Indivual)泡沫的(Of)産生情況下呢，一(One)大(Big)堆的(Of)資本進來，一(One)大(Big)堆創業公司出(Out)來，其中90%倒掉了(Got it)，90%的(Of)資本賠錢了(Got it)，但是(Yes)留下了(Got it)那10%，造就了(Got it)我們今天Web2的(Of)這(This)些互聯網大(Big)公司的(Of)成長，例如Amazon, Facebook，我們今天得益于(At)他(He)，在(Exist)我們的(Of)生活形态方面，在(Exist)互聯網的(Of)體驗等等之類的(Of)。我們有進一(One)步的(Of)一(One)個(Indivual)一(One)個(Indivual)提升，爲(For)什麽我們今天要(Want)去diss那些Web2，讓他(He)們變成Web3，因爲(For)社會要(Want)進步嘛，人(People)類文明要(Want)進步，如果沒有2000年互聯網泡沫，可能沒有騰訊，沒有臉書，沒有Amazon這(This)些公司，那麽你的(Of)進步可能就會稍慢或者停滞，所謂風口跟炒作(Do)是(Yes)必然也是(Yes)必要(Want)，隻不(No)過到底是(Yes)哪一(One)些投資人(People)跟哪些創業者有本事把公司能夠帶到下一(One)個(Indivual)階段，哪些投資人(People)有本事慧眼英雄，伯樂識千裏馬，能夠真正找出(Out)好的(Of)項目，然後跟着陪跑下去，我覺得這(This)才是(Yes)關鍵，這(This)關鍵不(No)在(Exist)于(At)風口或者是(Yes)不(No)是(Yes)炒作(Do)，如果你覺得它不(No)好，它也是(Yes)個(Indivual)必要(Want)， 但是(Yes)我會從比較正面的(Of)意義來看它，它還是(Yes)比較積極的(Of)形态和(And)展現。

Q：請問王老師矽谷目前可以(By)看到的(Of)前三個(Indivual)Web3.0賽道的(Of)情況如何？能否介紹一(One)下？

Richard Wang：第一(One)個(Indivual)，我覺得Web3的(Of)這(This)件事情呢，肯定是(Yes)美國(Country)的(Of)創業公司有優勢，首先，确實人(People)才比較多；第二個(Indivual)呢，确實他(He)有這(This)樣子的(Of)一(One)個(Indivual)土壤去讓Web3的(Of)項目去成長出(Out)來。我其實沒有辦法說出(Out)來所謂的(Of)前三名，但是(Yes)我可以(By)舉一(One)些例子，譬如說，從技術角度來說這(This)個(Indivual)事情。大(Big)家都知道去中心化儲這(This)件事情對吧，存儲很重要(Want)，是(Yes)基本配備，如果今天所有東西都沒有存儲基本上(Superior)生活就無法運行，比如手機沒有存儲你放兩張照片手機就廢掉，電腦沒存儲也不(No)行對吧，你大(Big)腦裏沒有存儲會這(This)個(Indivual)人(People)是(Yes)不(No)是(Yes)有問題。存儲很重要(Want)，那麽存儲呢，大(Big)家想了(Got it)，到底是(Yes)存在(Exist)中國(Country)移動機房？還是(Yes)存在(Exist)亞馬遜機房？還是(Yes)華爲(For)機房？都有一(One)定的(Of)風險，而且成本挺高的(Of)。存儲也是(Yes)Web3的(Of)基礎，我再往前往後延展一(One)下，Web3基礎剛剛講三要(Want)素對吧，記得嗎？AI，Edge Computing跟這(This)個(Indivual)分式數據網絡，但是(Yes)Web3有一(One)些基礎設施，去中心化存儲、去中心化通信、去中心化算力等等之類，這(This)些都是(Yes)基礎設施，所以(By)去化存儲是(Yes)Web3裏面的(Of)一(One)個(Indivual)基石，我就把這(This)個(Indivual)前提說一(One)下。所以(By)大(Big)家知道存儲是(Yes)很必要(Want)對吧，那麽如果能夠做出(Out)一(One)個(Indivual)很牛的(Of)所謂分布式存儲的(Of)方案，那它真的(Of)是(Yes)個(Indivual)偉大(Big)的(Of)公司，我們在(Exist)過去幾年有看過幾個(Indivual)類似的(Of)，但他(He)們都不(No)夠完美和(And)完善，存在(Exist)很多不(No)足，但它在(Exist)未來一(One)定會有更好，也必須要(Want)更好的(Of)，那麽這(This)些更好之後能夠幹嘛呢？能夠讓你能夠将存儲的(Of)照片、信息、視頻什麽之類的(Of)，非常容易存進去，也非常容易拿出(Out)來。現在(Exist)很多方案容易存進去但不(No)容易拿出(Out)來，還有些方案是(Yes)隻能存圖片，不(No)能存視頻等等之類的(Of)，所以(By)很多不(No)完備，我相信會有偉大(Big)的(Of)公司出(Out)現這(This)個(Indivual)領域。我再講一(One)個(Indivual)例子，叫做去中心化通信，這(This)個(Indivual)可能是(Yes)跟這(This)個(Indivual)問題并不(No)是(Yes)特别相關，但确實現在(Exist)在(Exist)美國(Country)有去中心化通信的(Of)項目。大(Big)家都知道通信非常關鍵，假設今天我們的(Of)運營商作(Do)惡嗎？你的(Of)電話話費明明是(Yes)500，運營商告訴你就是(Yes)600，在(Exist)中心化狀态下你隻能聽他(He)的(Of)。或者運營商倒掉了(Got it)怎麽辦呢？運營商倒掉手機号就沒了(Got it)，無法證明這(This)個(Indivual)手機号是(Yes)你的(Of)，所以(By)說有去中心化通訊的(Of)必要(Want)，萬一(One)運營商倒掉了(Got it)呢？所以(By)這(This)是(Yes)Web3的(Of)一(One)個(Indivual)基礎，在(Exist)中國(Country)不(No)會有，在(Exist)美國(Country)、南美甚至非洲會有所謂的(Of)去中心化運營商。那麽現在(Exist)爲(For)什麽是(Yes)中心化運營商？首先，頻段是(Yes)政府的(Of)，需要(Want)花高成本獲得執照，所以(By)運營商需要(Want)重資本；第二，買基站也很昂貴，所以(By)必須中心化運營商來幹。那麽1萬個(Indivual)人(People)能不(No)能做一(One)個(Indivual)去中心化運營商呢？答案是(Yes)yes。一(One)人(People)花10萬人(People)民币買一(One)台基站，将一(One)萬個(Indivual)基站放在(Exist)上(Superior)海運營，去中心化運營商就是(Yes)這(This)一(One)萬人(People)。怎麽賺錢呢？和(And)中國(Country)移動一(One)樣，中國(Country)移動怎麽賺錢，你就怎麽賺錢，就這(This)麽簡單。這(This)個(Indivual)概念有點開腦洞對吧，但是(Yes)nothing is impossible. 

Q：很多人(People)在(Exist)争論Web3到底是(Yes)個(Indivual)僞命題還是(Yes)時(Hour)間的(Of)問題，不(No)管是(Yes)哪種情況您覺得他(He)會在(Exist)哪些場景上(Superior)大(Big)規模的(Of)使用(Use)？時(Hour)間上(Superior)您覺得大(Big)概需要(Want)多久？

Richard Wang：其實完全的(Of)去中心化，可能也不(No)是(Yes)必要(Want)的(Of)，并不(No)是(Yes)所有東西都需要(Want)這(This)樣做，你可以(By)有一(One)個(Indivual)所謂的(Of)折中，就是(Yes)有一(One)些關鍵的(Of)節點它能夠去做，我們叫做驗證者，所以(By)不(No)需要(Want)完全去中心化，有一(One)些可能完全去中心化更好，有些可能是(Yes)弱中心化就行了(Got it)，是(Yes)否需要(Want)完全取決于(At)你的(Of)應用(Use)場景和(And)用(Use)戶性質。第二個(Indivual)呢，我前面講Web3裏頭其實有很多很多的(Of)領域，可能都會先在(Exist)Web3裏面發酵，比如剛前面講的(Of)社交、電商跟遊戲。遊戲層面已經比較成熟了(Got it)，就是(Yes)你看什麽時(Hour)間點了(Got it)，事實上(Superior)在(Exist)今年就有一(One)些比較偏Web3的(Of)遊戲項目，我所謂Web3遊戲項目比如它的(Of)開發引擎是(Yes)開放的(Of)、開源的(Of)，那麽各式各樣的(Of)創作(Do)者可以(By)進來去用(Use)開發引擎，這(This)沒有一(One)個(Indivual)中心化的(Of)，也就是(Yes)說你可以(By)出(Out)各式各樣不(No)同遊戲，然後呢，你可能有這(This)些用(Use)戶和(And)數據進來交互，這(This)就是(Yes)某種初淺Web3概念的(Of)遊戲了(Got it)。那麽甚至呢，你可以(By)透過技術跟NFT的(Of)機制将A團隊和(And)B團隊開發的(Of)兩個(Indivual)遊戲接在(Exist)一(One)起玩。這(This)在(Exist)以(By)前可能想不(No)到，因爲(For)第一(One)個(Indivual)，引擎是(Yes)一(One)樣的(Of)，第二個(Indivual)，假設你有一(One)個(Indivual)中間件，你會去定義好，有點像這(This)個(Indivual)3G通信協議一(One)樣，有WCDMA、CDME2000、TD-SCDSMA，但事實上(Superior)用(Use)了(Got it)不(No)同協議但都能通話，這(This)叫跨平台互操作(Do)，這(This)在(Exist)遊戲裏面已經出(Out)現了(Got it)，當然它能夠帶出(Out)來商業價值，我們今天不(No)定論它，但是(Yes)已經出(Out)現了(Got it)。我認爲(For)在(Exist)電商領域，跟社交領域一(One)樣，應該明年就會出(Out)現了(Got it)，但是(Yes)在(Exist)東南亞跟非洲我們已經看到了(Got it)，因爲(For)他(He)們其實沒有所謂的(Of)巨頭去壟斷，所以(By)有很多的(Of)創新的(Of)公司在(Exist)東南亞跟在(Exist)非洲已經開始使用(Use)一(One)些有Web3概念的(Of)方式去導入他(He)們的(Of)電商平台。我剛剛前面講的(Of)例子也是(Yes)一(One)樣，Amazon有Amazon的(Of)優缺點，淘寶的(Of)淘寶的(Of)優點跟缺點，但是(Yes)作(Do)爲(For)平台都有想要(Want)掌控的(Of)東西，隻給出(Out)平台願意給出(Out)的(Of)東西，通過Web3的(Of)概念可以(By)更好的(Of)把廠家和(And)用(Use)戶結合在(Exist)一(One)起，将中心化變成一(One)個(Indivual)弱中性化。那麽社交也是(Yes)，特别是(Yes)柴總開發的(Of)跟social有關的(Of)，social中不(No)隻是(Yes)所謂的(Of)Fi，所有的(Of)食衣住行都和(And)交易有關，所有social和(And)Fi，和(And)社交有關的(Of)東西都可以(By)有很好的(Of)進展，隻不(No)過确實在(Exist)SocialFi領域的(Of)Web3項目要(Want)到明後年才看得到，因爲(For)它設計的(Of)層面其實比較廣，包含隐私的(Of)層面，國(Country)内在(Exist)去年也出(Out)台了(Got it)個(Indivual)人(People)資料的(Of)一(One)些保護法案。事實上(Superior)，這(This)些如果你要(Want)去滿足法規，你socialFi的(Of)東西就要(Want)比較長的(Of)一(One)個(Indivual)經營去跟他(He)們配合，你才能夠做出(Out)來。我們最近呢，有看到一(One)些比較有趣的(Of)項目，就是(Yes)跟保險有關的(Of)，保險也是(Yes)socialFi的(Of)一(One)種，爲(For)什麽？因爲(For)保險是(Yes)社會保險，所以(By)保險是(Yes)social的(Of)，保險是(Yes)不(No)是(Yes)Fi呢？當然是(Yes)，要(Want)交保險金以(By)及收到賠付，涉及到财富和(And)金融，肯定是(Yes)Fi，所以(By)保險是(Yes)socialFi。保險是(Yes)不(No)是(Yes)要(Want)有法規限制的(Of)？當然，保監會嘛。那保險跟個(Indivual)人(People)隐私有沒關系？當然有關系，你今天去了(Got it)哪個(Indivual)醫院？得了(Got it)什麽病？病人(People)不(No)想讓保險公司知道，但是(Yes)因爲(For)他(He)不(No)得不(No)，因爲(For)沒有隐私保護嘛，如果今天加了(Got it)一(One)層隐私，保險公司隻要(Want)知道答案，叫做“該賠不(No)該賠”，他(He)根本不(No)需要(Want)知道得什麽病。保險公司隻要(Want)通過一(One)個(Indivual)黑盒子，加上(Superior)人(People)工智能和(And)隐私保護，得出(Out)該不(No)該賠，賠多少的(Of)結論就可以(By)了(Got it)，保險公司沒有權利去得知到你生什麽病。所以(By)這(This)些場景應用(Use)在(Exist)Web3裏各個(Indivual)領域都會有，這(This)也和(And)社會的(Of)進步有關，如果法制regulation不(No)夠完備的(Of)時(Hour)候，這(This)些項目沒辦法出(Out)來，出(Out)來也是(Yes)跛腳，因爲(For)你要(Want)遊走在(Exist)邊緣，你沒有辦法這(This)個(Indivual)變成一(One)個(Indivual)普世價值，你的(Of)商業價值也體現不(No)出(Out)來。

Q：國(Country)外的(Of)Web3和(And)國(Country)内狀況有什麽不(No)同？

Richard Wang：我今年離開國(Country)内出(Out)去晃了(Got it)一(One)晃，我先到了(Got it)台北待一(One)個(Indivual)月之後呢，就去了(Got it)我們矽谷的(Of)總部，在(Exist)美國(Country)大(Big)概也呆了(Got it)兩個(Indivual)多月，那麽在(Exist)美國(Country)也去了(Got it)不(No)同地方，比如說這(This)個(Indivual)奧斯汀，到了(Got it)邁阿密，那麽接觸到了(Got it)一(One)些其他(He)的(Of)特别是(Yes)在(Exist)美國(Country)一(One)些創業項目，所以(By)特别有感受的(Of)就是(Yes)在(Exist)美國(Country)那個(Indivual)地方，很多的(Of)創業項目，因爲(For)确實首先他(He)們思想比較開放，思維比較開拓；第二，美國(Country)不(No)光是(Yes)矽谷人(People)才，在(Exist)Boston人(People)才也多，整體比較下來美國(Country)肯定還是(Yes)排第一(One)，當然我們國(Country)内緊追第二對吧，所以(By)他(He)們很多很多的(Of)創業項目，基于(At)這(This)個(Indivual)團隊能夠想象出(Out)來的(Of)不(No)管是(Yes)要(Want)做的(Of)市場，還是(Yes)整個(Indivual)團隊的(Of)能力資力或者是(Yes)他(He)們能夠去開發出(Out)來産品或者服務，确實在(Exist)質量上(Superior)面都比較高。其實我們投資也一(One)直在(Exist)學習，比如說我們我們Draper Dragon從2015開始去投資區塊鏈行業，我們在(Exist)七年期間也是(Yes)不(No)斷的(Of)去從創業項目裏面去學習。我們在(Exist)美國(Country)也确實跑來跑去，看了(Got it)很多創業者創業項目，也是(Yes)一(One)種學習的(Of)過程，去了(Got it)解，我們要(Want)勇于(At)想象你以(By)前沒想象過的(Of)事情，并且開放心胸去接受它，不(No)要(Want)去拒絕不(No)可能，沒有不(No)可能的(Of)事情，隻不(No)過是(Yes)多大(Big)的(Of)代價。之後我又去了(Got it)這(This)個(Indivual)迪拜，我在(Exist)迪拜遇到很多國(Country)内同胞，也在(Exist)阿布紮比跟迪拜跟所謂的(Of)當政的(Of)一(One)些貴族朋友們了(Got it)解一(One)下，他(He)們在(Exist)未來是(Yes)不(No)是(Yes)确實有想要(Want)往這(This)裏發展的(Of)這(This)種想法，是(Yes)否願意投入一(One)些資源，把很多的(Of)創業者吸引過去，甚至把很多的(Of)美國(Country)資本吸引過去，在(Exist)那邊去做培育。其實大(Big)家可以(By)看，有本書好像叫做地球是(Yes)平的(Of)，就是(Yes)世界同爲(For)一(One)體，但确實現在(Exist)看起來都是(Yes)很分化的(Of)，每個(Indivual)垂直垂直領域會自成一(One)個(Indivual)體系，不(No)管是(Yes)在(Exist)美國(Country)，我們國(Country)内，東南亞或者是(Yes)中東，都會自成一(One)個(Indivual)體系，在(Exist)體系裏面會有很多的(Of)生态可以(By)去發展，所以(By)我覺得在(Exist)在(Exist)迪拜未來的(Of)兩三年還是(Yes)非常值得期待。我也去了(Got it)一(One)趟新加坡，那麽大(Big)家也都知道，國(Country)内好多創業者也跑到新加坡去了(Got it)，在(Exist)新加坡做創業。那麽新加坡政府本身在(Exist)在(Exist)數字經濟方面，可能也屬于(At)亞洲的(Of)第一(One)位。新加坡是(Yes)亞洲，東南亞除了(Got it)中國(Country)以(By)外的(Of)一(One)個(Indivual)非常好的(Of)一(One)個(Indivual)據點，有很好的(Of)土壤去培育這(This)些數字經濟的(Of)項目等等之類，包括Web3。除此之外，新加坡政府在(Exist)政策方面也比較前進，它出(Out)台了(Got it)比較多的(Of)跟數字經濟有關的(Of)比較友善的(Of)政策，也比較适合我們一(One)些偏數字經濟方面的(Of)項目去落地和(And)成長。所以(By)總之而言，我覺得在(Exist)國(Country)内确實也有很多的(Of)發展，譬如說國(Country)内有海南，有自貿港等等的(Of)，實際上(Superior)我們基金也在(Exist)海口落地跟海口的(Of)一(One)些數字經濟的(Of)政策、一(One)些政府的(Of)這(This)些出(Out)台的(Of)方案去做對接合作(Do)。我們認爲(For)在(Exist)國(Country)内除了(Got it)數字經濟之外，肯定也是(Yes)一(One)個(Indivual)很好發展空間，特别套用(Use)在(Exist)很多的(Of)互聯網的(Of)應用(Use)上(Superior)面，如果以(By)一(One)些主要(Want)的(Of)城市，比如海口啊，上(Superior)海啊，杭州啊，北京作(Do)爲(For)一(One)個(Indivual)基礎，也是(Yes)能夠形成一(One)定的(Of)這(This)樣的(Of)生态體系的(Of)，在(Exist)整個(Indivual)數字經濟發展方面。